AprĂšsavoir prĂ©sentĂ© les notions majeures et indissociables – dĂ©cret et justice de Dieu, jugement, responsabilitĂ© de l’homme – et leur interprĂ©tation par divers penseurs musulmans mĂ©diĂ©vaux, l’article met en Ă©vidence la dimension apocalyptique de cette eschatologie, marquĂ©e par ses liens avec l’apocalyptique juive. La tradition musulmane amplifie ces traits
Le cor de chasse retentit dans la forĂȘt domaniale de Dreux. Il est 11 heures, ce mercredi. La pluie tombe mais ne repousse pas la trentaine de passionnĂ©s de chasse Ă  courre et de grande vĂ©nerie, en quĂȘte d’un trophĂ©e de cerf. À prendre ou Ă  perdre, expliquent-ils. Comment Emmanuel Tardy, photographe animalier, aide les oiseaux Ă  se prĂ©parer Ă  l’hiver Élise Casanova, originaire d’Évreux Eure, est tombĂ©e amoureuse, il y a douze ans, de ces trois hectares de forĂȘt et du pavillon de chasse appartenant Ă  l’équipage Normand & Picard, depuis soixante ans. Cette infirmiĂšre en bloc opĂ©ratoire, ĂągĂ©e de 42 ans, a dĂ©couvert le lieu et la discipline grĂące Ă  une amie. Elle se souvient Ma collĂšgue savait que je montais Ă  cheval, alors, elle m’a parlĂ© de la chasse Ă  courre dans la forĂȘt de Dreux. Je me suis dit “pourquoi pas ? ” et maintenant, je suis lĂ , dans le froid, de septembre Ă  mars, une fois par semaine. » La chasse dĂ©bute VĂȘtu d’une redingote noire, d’une lavalliĂšre blanche sur laquelle est attachĂ©e une Ă©pingle portant le nom de l’équipage, d’une bombe d’équitation et de hautes bottes en cuir, cette grande femme brune enfourche son cheval. Une quinzaine de chasseurs de l’équipage reproduisent le mĂȘme geste. Les autres s’enfoncent dans la forĂȘt Ă  vĂ©lo ou Ă  pied. premium Le mouvement anti-chasse Ă  courre dĂ©nonce les agissements de chasseurs Ă  Rambouillet dans une vidĂ©o Ils sont accompagnĂ©s de 35 chiens de chasse. La chasse Ă  courre dĂ©pend d’eux », explique Élise Casanova. Les chiens guident les chasseurs vers la proie grĂące Ă  leur flair. Ils ont appris Ă  reconnaĂźtre l’odeur d’un cerf et Ă  suivre sa trace. Parfois, ils font des erreurs et nous amĂšnent vers des biches et des chevreuils. Ceux-lĂ , on ne les chasse pas. Alors, on attend qu’ils trouvent une autre cible. » Pendant toute la durĂ©e de la chasse, les chiens, guidĂ©s par le maĂźtre d’équipage, vont choisir un cerf et ne vont plus le lĂącher. Recevez par mail notre newsletter loisirs et retrouvez les idĂ©es de sorties et d'activitĂ©s dans votre rĂ©gion. On ne change pas de proie au cours de la chasse, sinon c’est trop facile. Tant que l’animal ne se rĂ©fugie pas dans une propriĂ©tĂ© privĂ©e et qu’il n’approche pas les routes et des villages, alors on continue de le traquer. » Dans ce cas-lĂ , seule la nuit peut les arrĂȘter. La faim peut-ĂȘtre parfois, aprĂšs plusieurs heures passĂ©es sur leur cheval Ă  Ă©couter la forĂȘt et les chiens. On aime les animaux » On aime la chasse aussi parce qu’on aime les animaux. On a tous une relation trĂšs forte avec les chiens et notre cheval. Je pense qu’on a tous de vraies connaissances pour les comprendre et qu’on est Ă©patĂ©s par l’instinct animal. On les Ă©coute. » L’équipage est une famille » composĂ©e Ă  moitiĂ© d’humains, Ă  moitiĂ© d’animaux. On a de beaux moments de partage, on se chambre beaucoup. C’est trĂšs convivial. » AprĂšs le cafĂ©, avant de partir chasser, tous prennent un shot de verveine Ă  la framboise. Est-il vrai que "depuis vingt ans, jamais les accidents de chasse n'ont Ă©tĂ© aussi peu nombreux", comme l'affirme Xavier Bertrand ? Le maĂźtre d’équipage, BenoĂźt Dulac, mĂšne la danse. MotivĂ©s par ses consignes, les chiens cherchent activement une trace olfactive. Les chasseurs sont postĂ©s dans les chemins boueux, recouverts de feuilles orangĂ©es. Nous ne sommes pas autorisĂ©s Ă  rentrer dans le bois avec les chevaux ou avec les vĂ©los. Seuls les chiens peuvent le faire. » Alors ils restent lĂ , cherchent une proie du regard. Au moins un chasseur est prĂ©sent Ă  chaque entrĂ©e du bois. Si un cerf est rentrĂ©, alors les chiens vont le sentir et l’animal devra ressortir. On le verra. » Le terrain de chasse est construit comme une araignĂ©e. Les files sont les chemins, le vide, les bois. On ne doit pas dĂ©grader la forĂȘt, on doit permettre son rayonnement », affirme la chasseuse normande. Si on entrait dans les bois avec les chevaux au galop, on casserait des branches et on abĂźmerait le sol. Ce n’est pas ce qu’on veut. Avant tout, on aime la forĂȘt, on y passe des heures, c’est notre second lieu de vie ici. On en prend soin. » Un stress positif » Lors d’une journĂ©e de chasse, le cerf parcourt 25 Ă  60 km. BenoĂźt Dulac, qui chasse depuis quarante ans, dĂ©veloppe On le prend une fois sur deux. Une fois sur trois en ce moment. Les cerfs sont trĂšs rusĂ©s. Lorsqu’on ne l’attrape pas, on gracie le cerf et il apprend. Il sait oĂč il doit aller la prochaine fois, pour continuer de nous Ă©chapper. La chasse crĂ©e chez eux un stress qui est positif, au final, car ils sont prĂ©parĂ©s au danger. » premium Licences, quotas pourquoi la pĂȘche agite autant les relations entre la France et le Royaume-Uni Dans ce jeu de piste, cette sorte de cache-cache gĂ©ant », il y a un gagnant et un perdant. Si le cerf perd, expliquent-ils, la forĂȘt gagne Avant chaque saison de chasse, des agents viennent compter le nombre de cerfs qui peuplent la forĂȘt domaniale de Dreux et Ă©tablissent un plan de chasse. Cette annĂ©e, nous devons tuer 15 % de la population de cerfs qui habitent la forĂȘt. » Ils sont de plus en plus nombreux, mĂȘme si leur nombre commence Ă  se stabiliser. C’est utile pour une raison simple ce sont eux les plus grands prĂ©dateurs de la forĂȘt, aprĂšs le loup. Sauf que des loups, dans le dĂ©partement, il n’y en a pas. » Une tradition utile » Les chasseurs Ă  courre reproduisent une forme de chasse naturelle, expliquent-ils, mais codifiĂ©e. Les cerfs, s’ils sont trop nombreux, endommagent la forĂȘt. Ils mangent les arbustes et dĂ©gradent les arbres, alors nous devons rĂ©guler la population. La chasse Ă  courre est utile pour maintenir un Ă©quilibre et permettre la rĂ©gĂ©nĂ©ration de la forĂȘt. » Chasse Ă  courre pratiquants en France La chasse Ă  courre, ou vĂ©nerie, est un mode de chasse vieux de ans, consistant Ă  poursuivre, Ă  l’aide d’une meute de chiens, un animal sauvage jusqu’à l’épuisement. La mise Ă  mort s’opĂšre Ă  la dague ou, chez certains Ă©quipages, au fusil de chasse. Le corps du gibier poursuivi est partiellement livrĂ© aux chiens, en guise de rĂ©compense, et sa tĂȘte est souvent conservĂ©e comme trophĂ©e. Les animaux chassĂ©s Ă  courre sont le cerf, le chevreuil, le renard, le sanglier, le liĂšvre, le lapin et le blaireau. Il existe diffĂ©rents types de vĂ©neries Celle qu’on appelle la grande vĂ©nerie se pratique Ă  cheval et se concentre sur les grands mammifĂšres cerf, chevreuil et sanglier. La petite vĂ©nerie se pratique plutĂŽt Ă  pied et concerne le petit gibier lapin, liĂšvre et renard. En 2021, selon la FĂ©dĂ©ration nationale des chasseurs, Français pratiquent la chasse Ă  courre, dont femmes, sur environ un million de chasseurs actifs c’est-Ă -dire en possession d’un permis de chasse valide. On dĂ©nombre 390 Ă©quipages de vĂ©nerie, rĂ©partis sur 69 dĂ©partements. Le nombre de chasseurs fait de la France le pays europĂ©en qui en compte le plus. Cela fait maintenant une heure que la chasse a commencĂ© et les chasseurs n’ont toujours pas localisĂ© de proie. Pour apprĂ©cier la discipline, il faut ĂȘtre patient. » Soudain, le cor de chasse retentit quatre fois. Tous comprennent que les chiens ont flairĂ© un cerf. Cela devient sĂ©rieux. Dans l’action, Élise Casanova explique Nous avons tous notre permis de chasse et une dague que nous portons Ă  la ceinture. Nous ne tuons pas le cerf une fois qu’il est cernĂ© par les chiens. Seul le maĂźtre d’équipage le fait, au fusil, depuis quelque temps. » Casser les clichĂ©s » La dague fait partie des traditions, du costume. D’ailleurs, il faut casser le clichĂ© des chasseurs Ă  courre qui ne sont que des bourgeois. On sait que la redingote contribue Ă  cette image. mais, ici, il y a de tout. Des mĂ©decins, certes, mais aussi des ouvriers ou des agriculteurs. » La licence de chasse pour rejoindre l’équipage est de 300 € l’annĂ©e. Comme pour beaucoup de sports », commente BenoĂźt Dulac. Un automobiliste griĂšvement blessĂ© par balle en Ille-et-Vilaine, un chasseur en garde Ă  vue Ce jour-lĂ , aprĂšs prĂšs de cinq heures de chasse, dont quatre heures Ă  traquer un cerf, l’équipage n’est pas parvenu Ă  le prendre. On s’est amusĂ© quand mĂȘme. Nous recroiserons ce cerf un jour, peut-ĂȘtre », conclue Élise Casanova. Contre Le collectif Pour l’abolition des chasses Ă  courre et traditionnelles PACCT, composĂ© Ă  80 % de femmes, mĂšne des actions contre la chasse Ă  courre, Ă  Rambouillet Yvelines, depuis quatre ans. Les samedis et mardis, une trentaine de membres se rejoignent. Ils se mĂȘlent aux chasseurs, qui les ont identifiĂ©s. L’ambiance est lourde. Le renard classĂ© comme nuisible en Eure-et-Loir un photographe animalier dĂ©nonce un "acharnement" Quelques insultes Ă  caractĂšre sexiste fusent de la bouche de certains chasseurs. Muriel Marasti, attachĂ©e de presse en rĂ©gion parisienne, est porte-parole du PACCT. Créé en 2018 sous le nom AVA de Rambouillet, le PACCT est un collectif citoyen qui compte une centaine de membres ĂągĂ©s de 20 Ă  60 ans. Ils sont Ă©galement prĂ©sents Ă  Dreux. Le collectif PACCT de Rambouillet se mobilise contre la chasse Ă  courre les mardis et samedis. Ce samedi matin, les vĂ©hicules des chasseurs ont Ă©tĂ© aperçus du cĂŽtĂ© des BrĂ©viaires. Ils vont chasser lĂ -bas », affirme l’une des membres. Pour rejoindre la forĂȘt, le PACCT utilise les voitures qui ont dĂ©jĂ  Ă©tĂ© identifiĂ©es par les chasseurs. Des suiveurs, postĂ©s devant les vĂ©hicules de ces anti-chasse, semblent vouloir les empĂȘcher de progresser. Une extrĂȘme cruautĂ© » Les membres du PACCT s’engouffrent dans la forĂȘt. Ils sont accueillis par des regards hostiles. De toute façon, ce qui nous intĂ©resse le plus nous, ce sont les animaux. » Le PACCT dĂ©nonce l’extrĂȘme cruautĂ© » subie, selon eux, par les cerfs, les biches, les chevreuils, les chiens et les chevaux, durant la chasse Ă  courre. Muriel Marasti dĂ©veloppe C’est vraiment la premiĂšre raison qui explique pourquoi on milite pour l’interdiction de la chasse Ă  courre. Le principe, c’est quand mĂȘme qu’un animal soit poursuivi pendant des heures par une quarantaine de chasseurs, mais aussi par environ 350 suiveurs, dont des enfants. Le cerf doit lutter pour sa survie et le stress est insupportable. » Muriel Marasti porte-parole du PACCT Le collectif mentionne les recherches scientifiques menĂ©es en 1997 par Patrick Bateson, sur le stress des animaux chassĂ©s. Il nous apprend que lors de la chasse, l’animal sauvage empoisonne son sang, car il n’est pas fait pour courir pendant quatre heures. C’est-ce qu’on appelle la myopathie de capture. » Un photographe animalier d'Eure-et-Loir donne des raisons de protĂ©ger le renard Ainsi, mĂȘme lorsque l’animal n’est pas pris par les chasseurs, il souffre, prĂ©cisent-ils. La porte-parole ajoute Lorsque le cerf est mis aux abois, lĂ , c’est l’enfer. Les chiens se jettent sur lui et le dĂ©vorent pendant de longues minutes avant que le maĂźtre d’équipage arrive et achĂšve ses souffrances Ă  la dague. » Pas de comparaison » avec d’autres prĂ©dateurs Un mode opĂ©ratoire qui met Ă  mal la comparaison de la chasse Ă  courre avec la prĂ©dation par le loup, selon le PACCT Les loups, lorsqu’ils tuent, chopent le cerf Ă  la gorge et celui meurt en quelques secondes. Il ne souffre pas. Ici, on est dans une rĂ©elle barbarie et quelque chose qui est Ă  l’opposĂ© de la loi des animaux et du naturel. » Des chiens en trĂšs mauvais Ă©tat »... Depuis que le PACCT agit, ses membres ont constatĂ©, souligne-t-il, que les chiens sont pris pour des objets. Ils sont en trĂšs mauvais Ă©tat, quelques-uns ont les pattes qui ont triplĂ© de volume, d’autres ne sont pas pucĂ©s et les tumeurs ne sont pas soignĂ©es. C’est normal, quand on voit qu’ils dorment par terre, au chenil. » 
ou qui se perdent » Les chiens sont dressĂ©s pour chasser en meute. Ce n’est pas naturel pour eux et surtout, mĂȘme s’ils sont dressĂ©s, ce n’est pas une science exacte. Alors oui, ils se retrouvent sur les routes et trĂšs souvent, ils se perdent mĂȘme. » Dans les bois, un chien est seul. Il semble appeler Ă  l’aide. Les chiens sont conditionnĂ©s pour que les humains s’amusent », affirme Muriel Marasti. Le collectif pour l’abolition avait dĂ©noncĂ© des pratiques dans une vidĂ©o Le collectif pour l’abolition des chasses Ă  courre et traditionnelles PACCT a publiĂ© une vidĂ©o particuliĂšrement cruelle », sur sa page Facebook, enregistrĂ©e lors d’une chasse en forĂȘt de Rambouillet, le 20 novembre. On y voit un daguet jeune cerf qui, traquĂ© par des chiens de meute depuis de longues heures », selon Muriel Marasti, porte-parole du mouvement citoyen PACCT, a Ă©tĂ© blessĂ© au fusil dans un Ă©tang, par des chasseurs installĂ©s dans une barque, alors qu’il Ă©tait parvenu Ă  s’enfuir. Un scĂ©nario pointĂ© du doigt par PACCT Avec plusieurs chiens sur son dos, il a luttĂ© de toutes ses forces pendant un temps infini. Il finira par s’extraire de la meute, tentant de rejoindre l’autre rive », affirme-t-elle. Les veneurs ont sorti la barque et rattrapĂ© l’animal qui, de nouveau, a rĂ©ussi Ă  leur Ă©chapper. Ils l’ont abattu lĂąchement de deux coups de fusil. » Selon le collectif, le gibier ne peut ĂȘtre tuĂ© que lorsqu’il est mis aux abois, ce qui, selon le collectif, n’était pas le cas lors de cet Ă©pisode de chasse. Antoine Gallon, chargĂ© de communication dans une sociĂ©tĂ© de vĂ©nerie, a contestĂ© cette version La notion d’abois n’est pas la mĂȘme dans tous les camps. Le cerf se met Ă  l’eau seulement s’il a usĂ© de toutes les ruses. Alors, on prend une barque pour tuer le cerf au plus prĂšs. Aucune rĂšgle ne prĂ©cise la distance. » Dans la forĂȘt, les anti-chasse se dispersent. Ils se postent dans les parcelles et encadrent la zone de chasse. On essaye de suivre l’action, en se repĂ©rant grĂące aux bruits des chiens. » Lorsqu’un animal est blessĂ©, le PACCT lui vient en aide. On note et on filme tous les abus, tout ce qui est illĂ©gal. » Sur les impermĂ©ables, tous portent une camĂ©ra de sport embarquĂ©, fixĂ©e grĂące Ă  un harnais. Ce gadget est trĂšs utile pour prouver les agissements dangereux des chasseurs et les consĂ©quences dĂ©sastreuses qu’ils peuvent avoir. » Les enregistrements servent de preuves pour le collectif. Ces rencontres dans la forĂȘt, entre pro et anti-chasse Ă  courre, dĂ©bouchent rĂ©guliĂšrement des plaintes dĂ©posĂ©es en gendarmerie, explique le PACCT. Au moins, nous sommes protĂ©gĂ©s et nous pouvons nous dĂ©fendre devant la justice en prouvant que nous n’avons rien fait », affirme Muriel Marasti. Une pratique dangereuse » La chasse Ă  courre est dangereuse », clament les membres du collectif. Elle est dangereuse pour les riverains qui vivent aux alentours et qui n’en peuvent plus de voir tout ce remue-mĂ©nage deux fois par semaine. Elle est dangereuse pour les promeneurs qui doivent se vĂȘtir de vĂȘtement de couleurs vives pour ĂȘtre identifiĂ©s. D’ailleurs, les jours de chasse, privĂ©s d’une balade paisible, ils ne viennent presque plus. Et elle est dangereuse pour les automobilistes. Il y a quelques semaines, nous avons dĂ» aller sur la RN10 rĂ©cupĂ©rer un chien qui voulait traverser. Pareil pour les biches et les chevreuils, qui sont rĂ©guliĂšrement laissĂ©s pour morts. » Les 4x4 des chasseurs et suiveurs circulent sur les chemins forestiers par dizaines. On ne peut pas me dire qu’ils respectent l’écologie et qu’ils aiment la forĂȘt », s’offusque une des anti-chasse. Selon le collectif, les voitures sont uniquement autorisĂ©es sur les chemins goudronnĂ©s. Ce samedi, certains chasseurs s’aventurent, avec leurs vĂ©hicules, dans des sentiers. Ce n’est pas naturel de chasser comme ça. On a jamais vu une meute de loups se dĂ©placer en voiture ou en camion. » La France en retard sur ses voisins Certains pays d’Europe ont interdit la chasse Ă  courre, comme l’Allemagne, en 1950 ; la Belgique, en 1995, l’Écosse, en 2002 et mĂȘme l’Angleterre, en 2005, alors qu’il s’agit du pays d’origine de la vĂ©nerie ! », commente un membre du PACCT. La France est un pays qui prĂ©serve les privilĂšges d’une minoritĂ©. 80 % des Français sont contre la chasse Ă  courre, selon un sondage. Cela ne peut plus durer. » Le collectif PACCT de Rambouillet se mobilisera deux fois par semaine, chaque saison, promet-il, jusqu’à ce que la chasse Ă  courre soit interdite. Il ne faut pas croire que nous sommes lĂ  les samedis matin par plaisir. » Les membres du PACCT se dĂ©finissent comme des lanceurs d’alerte, conclut Muriel Marasti Notre mission est d’informer la population sur ce qui se passe en forĂȘt, Ă  cause de la chasse Ă  courre, et de prĂ©senter les faits, rien que les faits. On ne peut pas se taire, c’est violent. C’est trĂšs violent. » FlorĂ©mie Blanc Lesmeilleures offres pour Cerf Taie d'oreiller Portrait gĂ©omĂ©trique style cerf sont sur eBay Comparez les prix et les spĂ©cificitĂ©s des produits neufs et d 'occasion Pleins d 'articles en livraison gratuite! CONDITIONS GÉNÉRALESCOMMISSION ACHETEURLes acquĂ©reurs paieront en sus des enchĂšres les frais et taxes suivantes Vente volontaire 20% - Vente judiciaire 14,4%.Sur Drouot 21,8%TTCMODALITÉS DE PAIEMENTLe paiement se fait au comptant pour l'intĂ©gralitĂ© du prix, frais et taxes comprises. L'adjudicataire pourra s'acquitter par les moyens suivants- espĂšces jusqu'Ă  1000 euros frais et taxes compris 15 000 euros lorsque le dĂ©biteur justifie qu'il n'a pas son domicile fiscal en France et qu'il n'agit pas pour les besoins d'une activitĂ© professionnelle.- chĂšques français Ă©tablis Ă  l'ordre de SVV POUSSE CORNET. Les chĂšques Ă©trangers ne sont pas virement bancaire RIB ou IBAN sur demande Ă  l'Étude- Carte bancaire IDENTITÉ DE L'ACHETEURTout adjudicataire doit donner son nom et son adresse en prĂ©sentant une piĂšce d'identitĂ© pour la bonne tenue du DES LOTS ACHETÉSLes lots ne seront dĂ©livrĂ©s Ă  l'acquĂ©reur qu'aprĂšs paiement intĂ©gral du prix, des frais et taxes. En cas de paiement par chĂšque non certifiĂ©, la dĂ©livrance des objets pourra ĂȘtre diffĂ©rĂ©e Ă  l'encaissement dĂ©finitif. Les lots adjugĂ©s demeureront aux risques, frais et pĂ©rils des adjudicataires, dĂšs l'adjudication prononcĂ©e, alors mĂȘme que leur dĂ©livrance n'aurait pas Ă  la loi, les indications portĂ©es au catalogue, compte tenu des rectifications annoncĂ©es au moment de la vente et portĂ©es au procĂšs-verbal de la vente, engagent la responsabilitĂ© du Commissaire-priseur ainsi que celle des Ă©ventuels experts ayant dĂ©crit le lot. Le dĂ©lai de prescription des actions en responsabilitĂ© civile engagĂ©es Ă  l'occasion des ventes volontaires est de cinq ans Ă  compter de l'adjudication. Les objets sont vendus en l' prĂ©alable de la vente ayant permis aux acquĂ©reurs l'examen des objets prĂ©sentĂ©s, aucune rĂ©clamation ne sera admise une fois l'adjudication prononcĂ©e. Les dimensions et poids sont donnĂ©s Ă  titre indicatif, ainsi que les indications sur l'existence d'une restauration ou d'un dĂ©faut. L'absence d'indication de restauration ou de dĂ©faut ne garantit pas que le bien en soit exempt. Inversement la mention de quelques dĂ©fauts n'implique pas l'absence de tout autre dĂ©faut. Les reproductions au catalogue sont aussi fidĂšles que possible Ă  la rĂ©alitĂ© mais n'ont pas valeur contractuelle, la proportion des objets pouvant ne pas ĂȘtre respectĂ©e et une diffĂ©rence de tons ou de coloris Ă©tant l'adjudication, l'objet est sous l'entiĂšre responsabilitĂ© de l'adjudicataire. L'acquĂ©reur est chargĂ© de faire assurer ses acquisitions lui-mĂȘme. Le Commissaire-priseur dĂ©cline toute responsabilitĂ© quant aux dommages que l'objet acquis pourrait encourir, et ceci dĂšs l'adjudication DE PAIEMENTA dĂ©faut de paiement par l'adjudicataire, aprĂšs mise en demeure restĂ©e infructueuse, le vendeur peut dans un dĂ©lai de trois mois suivant la vente, opter pour la remise en vente sur folle enchĂšre de l'adjudicataire dĂ©faillant, soit pour la rĂ©solution de plein droit de la vente. En cas de remise en vente, l'adjudicataire dĂ©faillant devra acquitter la diffĂ©rence entre le prix pour lequel il s'Ă©tait portĂ© acquĂ©reur et le prix dĂ©finitivement obtenu lors de la remise en vente. Dans tous les cas, l'adjudicataire dĂ©faillant pourra ĂȘtre redevable de dommages et ailleurs, le commissaire priseur se rĂ©serve le droit de procĂ©der Ă  toute compensation avec les sommes dues Ă  l'adjudicataire D'ACHAT ET ENCHÈRES TÉLÉPHONIQUESLes ordres d'achat et enchĂšres tĂ©lĂ©phoniques sont un service rendu par le commissaire priseur. Ils ne seront pris en considĂ©ration que confirmĂ©s par Ă©crit, accompagnĂ©s d'une photocopie de la piĂšce d'identitĂ© de l'enchĂ©risseur ainsi que d'un moyen de paiement, reçus au moins 24 heures avant le dĂ©but de la vente. L’étude dĂ©cline toute responsabilitĂ© en cas d'omission d'exĂ©cution d'un ordre d'achat, au cas oĂč la communication n'aurait pu ĂȘtre Ă©tablie ou d'erreur relative Ă  la rĂ©ception des enchĂšres par de certains biens hors de France, que cela soit vers un pays membre de la communautĂ© europĂ©enne ou non, est subordonnĂ©e Ă  la dĂ©livrance d'un certificat par le MinistĂšre de la Culture dĂ©cret n° 2004-709 modifiant le dĂ©cret 93-124 qu'il est de la responsabilitĂ© de l'adjudicataire de demander. Le fait qu'une autorisation d'exporter soit tardive ou refusĂ©e ne pourra pas justifier l'annulation de la vente, ni aucun retard de paiement du montant DE PRÉEMPTION DE L'ÉTAT FRANÇAISL'État français dispose d'un droit de prĂ©emption des Ɠuvres vendues. L'exercice de ce droit intervient immĂ©diatement aprĂšs l'adjudication, le reprĂ©sentant de l'État manifestant alors la volontĂ© de ce dernier de se substituer au dernier enchĂ©risseur et devant confirmer la prĂ©emption dans les 15 jours.
A5, 6 ans le cerf devient un dix cors, c'est-Ă -dire que le merrain possĂšde 5 andouillers ou cors, plus l'empaumure qui se trouve au sommet des bois. 1 an et demi, les dagues 1Ăšre tĂȘte: 2 ans et demi, les merrains 2Ăšme tĂȘte: 3 ans et demi et plus 3Ăšme tĂȘte: Les dagues seront remplacĂ©es par une tige plus forte (merrain), qui porte de petites branches nommĂ©es andouillers (appelĂ©es

Comprendre DĂ©couvrir Agir Pratiquer Le cerf est le plus grand des animaux sauvages vivant en France. Il est soumis Ă  plan de chasse obligatoire. Les cerfs sont grĂ©gaires et vivent en hardes de plusieurs individus, dans de grands espaces ouverts pouvant aller jusqu'Ă  plusieurs milliers d'hectares. Description de l'espĂšce Le cerf Ă©laphe, ou cerf d’Europe, est de la famille des CervidĂ©s. Il prĂ©sente un pelage brun-roux en Ă©tĂ© et gris-brun en hiver, avec une ligne noire sur l’échine et une petite queue. Le poids des adultes va de 130 Ă  250 kg pour un mĂąle et de 90 Ă  130 kg pour une femelle. Celle-ci appelĂ©e biche, donne naissance aux faons. Le faon naĂźt couvert d’un pelage brun clair tachetĂ© de blanc qu’il perd vers l’ñge de trois mois. La durĂ©e de vie des cerfs varie de 12 Ă  18 ans. L’époque du rut est particuliĂšrement remarquable chez le cerf car les mĂąles poussent un cri impressionnant appelĂ© brame » ou raire ». Seul le mĂąle porte des bois ramifiĂ©s, qui tombent chaque annĂ©e en fin d’hiver et repoussent aussitĂŽt en 3-4 mois, sous un lĂ©ger pelage de velours qui tombera ensuite. Les premiers bois apparaissent vers l’ñge d’un an. Les mĂąles sont dit hĂšre » jusqu’à 8 mois puis daguet et cerf au delĂ  de deux ans. On dĂ©signe les mĂąles par le nombre de ramifications de leurs bois, par exemple, un cerf dix cors » est un cerf qui porte 5 andouillets sur chaque merrain. Un cerf est dit mulet » lorsqu’il a perdu ses deux bois et est en phase de repousse. La ramure des bois d’un cerf est Ă  son apogĂ©e vers l’ñge de 8 Ă  10 ans. Elle rĂ©gresse au delĂ  de 12 Ă  15 ans. 1 / 4 Un cerf qui brame au moment du rut Une harde de cerfs mulets Une biche et son faon Un cerf daguet Chasse et gestion des populations Le cerf occupe le tiers de la superficie forestiĂšre nationale, soit prĂšs de 5 millions d’hectares. Le nombre d’individus le plus bas a Ă©tĂ© atteint au XIX siĂšcle. Depuis 1945, les repeuplements et la politique cynĂ©gĂ©tique ont conduit Ă  la progression de l’espĂšce dont les effectifs atteignent aujourd’hui les 70 000 Ă  100 000 tĂȘtes. Il fait actuellement l’objet d’une rĂ©introduction en Corse d’oĂč il avait disparu. Comme le rappelle l’Office Français de la BiodiversitĂ© anciennement ONCFS les densitĂ©s de cerf trop fortes peuvent conduire au surpĂąturage et provoquer des dĂ©gĂąts agricoles et forestiers importants. La bonne gestion de l’espĂšce repose sur un suivi de l’évolution des diffĂ©rents indicateurs biologiques portant sur les animaux et le milieu. ParallĂšlement, une gestion appropriĂ©e de l’environnement doit permettre de freiner la dĂ©gradation de ses habitats. Le contrĂŽle nĂ©cessaire des effectifs est rĂ©alisĂ© par la chasse, Ă  tir en battue ou individuelle et la vĂšnerie chasse Ă  courre, dans le cadre d’un plan de chasse. Le prĂ©lĂšvement Ă  rĂ©aliser sur chaque territoire est fixĂ©, annuellement, par le prĂ©fet. DĂ©couvrez aussi Accueil DĂ©couvrir Les espĂšces chassables Le Cerf

Lesbois sont des organes osseux ramifiĂ©s de grande taille prĂ©sents sur la tĂȘte d'animaux tels que le cerf et la plupart des reprĂ©sentants de sa famille, les cervidĂ©s.. Principales caractĂ©ristiques. Des 40 espĂšces existantes de cerfs, tous Ă  l’exception du cerf d’eau de Chine, Hydropotes inermis, et les trois espĂšces de cerfs porte-musc, Moshus esp., dĂ©veloppent des bois.

Questionnaire basĂ© sur le livre chasser en suisse » Yolande BrĂŒnisholz et Alain Willa, chasseurs fribourgeois
Bonjour En battue, je suis d'accord, il est trĂšs rare de pouvoir compter le nombre de cors prĂšcis Mais en gĂ©nĂ©ral, on a un cem1 ou un cem2 Il y a quand mĂȘme une diffĂ©rence entre un 8 cors et un c'est un 10 dont on ne sait pas trop oĂč il se []
Il n’y a pas de relation nette entre la taille, le poids ou encore la ramure d’un animal et son Ăąge. Gros sanglier ne signifie pas vieux sanglier et, de mĂȘme, un cerf qui porte 12 andouillers n’a pas forcĂ©ment 12 ans ! Seul un examen post mortem de la mĂąchoire peut donner une bonne estimation de la classe d’ñge d’un animal. C’est d’abord l’éruption puis la chute des dents de lait qui nous renseigne, notamment la 3Ăšme prĂ©molaire 4Ăšme chez le sanglier qui prĂ©sente 3 lobes contrairement Ă  la prĂ©molaire dĂ©finitive qui n’en prĂ©sente que 2. Ainsi chez le chevreuil, la chute de dents de lait se produit entre le 12Ăšme et le 14Ăšme mois et Ă  15 mois sa denture dĂ©finitive est complĂšte 32 dents. Chez le cerf, la chute des prĂ©molaires a lieu entre le 25Ăšme et le 30Ăšme mois et l’apparition de la 3Ăšme molaire dent de sagesse entre le 28Ăšme et le 31Ăšme mois. Quant au sanglier, c’est autour du 14Ăšme mois que la prĂ©molaire chute et entre le 24Ăšme et le 30Ăšme mois que pousse la 3Ăšme molaire dont la croissance s’achĂšve Ă  3 ans. AprĂšs le remplacement des dents de lait par les dents dĂ©finitives, c’est le degrĂ© d’usure de la dentition qui sera observĂ© crĂȘtes Ă©moussĂ©es, sillons mĂ©dians de moins en mois visibles
. Il faut donc pour chaque territoire Ă©tablir une sorte de barĂšme permettant de classer tel animal dans telle classe d’ñge et, pour cela, il est nĂ©cessaire de rassembler une collection de maxillaires de rĂ©fĂ©rence.
PrĂ©cĂ©dent123 4 5 Suivant Ballet Bar - Compagnie Pyramid. Musique, Danse - Bal - Cabaret, Jazz - Blues Andernos-les-Bains 33510 Du 21/03/2023 au 06/04/2023 OUVERTURE DE LA BILLETTERIE LE 12 SEPTEMBRE 2022. La rencontre de cinq virtuoses hip-hop qui, dans un univers proche des clubs de jazz new-yorkais, s’interrogent Ă  travers leur danse sur leurs rapports Ă  la musique
neltirCerfNombre de messages 5569Age 76Localisation AUDE 11200Date d'inscription 13/03/2011Je m'adresse surtout aux jeunes chasseurs qui doivent se poser des questions comme je me le suis posĂ© lorsque j'Ă©tais jeune avant 35 ans .Les bois du cerf ,tout un roman ! c'est des cornes ou bien ? ,les cervidĂ©s ont ils tous des cornes ou des bois ?,pourquoi les femelles n'en ont pas ? etc etc ...Oui il y Ă  des tas de questions auxquelles on pense en voyant un cerf , puis lorsque l'on vieillit on se passe de qestions , on assume un peu !on se dit je sais ! Et bien je vais essayer de dire aux jeunes du forum ce que je sais sur les bois des cervidĂ©s Tout d'abord les bois des cervidĂ©s ne sont pas des cornes ! ,ce sont des formations osseuses .Ensuite les cervidĂ©s males ont des bois et.....parfois les femelles aussi ,chez les Rennes ,c'est l'exception et pourtant elles en ont des beaux !Les bois sont caducs ,c'est Ă  dire qu'ils tombent chaque annĂ©e .Et qu'es ce qui fait qu'ils repoussent la poussĂ©e est dĂ©terminĂ©e par plusieurs facteurs externes ,la nouriture ,l'Ă©tat de santĂ© du mĂąle , son rang hiĂ©rarchique dans le troupeau ,et les hormones bien sĂ»r .Donc chaque annĂ©e les bois pleins des cervidĂ©s repoussent sur les os fronteaux et tombent la mĂšme annĂ©e .Donc des bosses du hĂšre au sommet du crĂąne,a l'origine des pivots sortent des dagues en tissu cartilagineux qui est parcouru par des vaisseaux sanguins et des nerfs ,et ils sont recouverts durant leur croissance d'une peau aux cornes des bovins ,la partie la plus ancienne est donc prĂšs du pivot ,la partie la plus rĂ©cente Ă©tant vers la pointe ou sommet .Le bois devient osseux Ă  partir du pivot vers la pointe . La pointe est donc plus tendre ,puis lorsque le bois atteint sa taille dĂ©finitive, il durcit ,les vaisseaux meurent et le velour tombe en lambeaux . Les cerfs s'en dĂ©barrassent en se frottant contre les troncs d'arbres .Le bois est donc mis Ă  nu ,il est de couleur trĂšs clair ,c'est la sĂšve des arbres mis Ă  nus et d'autres facteurs extĂ©rieurs qui vont leurs donner leur teinte dĂ©finitive foncĂ©e . Mais quand sont ils Ă  leur longueur la plus grande ? et bien avant le rut justement pour que le mĂąle puisse impressionner les biches et affronter ses rivaux .La pĂ©riode du rut finie , ils tombent vers la fin de l'annĂ©e ou au dĂ©but du printemps selon les rĂ©gions et les conditions climatiques .Aussitot les bois se remettent Ă  germer .Et comment s'appellent les diffĂ©rentes parties d'un bois de cervidĂ© ? Tout d'abord la perche appelĂ©e aussi merrain ,elle tient au pivot par la meule cerclĂ©e de de perlures avec gouttiere,elle se garnie d'un andouiller supplĂ©mentaire Ă  chaque mue . L'extrĂ©mitĂ© de la perche se termine d'abord en pointe ou enfourchure puis se couronne d'Ă©pois ou empaumures .Et bien dit donc Neltir c'est sacrĂ©ment compliquĂ© un bois de cerf ? et oui et non , il suffit de faire un croquis !et d'y voir a les pierrures b andouiller de massacre c surandouiller d chevillure e trochure f meule g perlures h gouttiere iperche ou merrain J empaumure Et savez vous qu'un bois de cerf arrivĂ© Ă  maturitĂ© peu casser aisĂ©ment un silex ? oui les anciens s'en servaient pour tailler les silex comme moi encore ,maintenant ,un merrain de cerf est idĂ©al pour tailler un silex car il permet de par sa duretĂ© et sa propriĂ©tĂ© Ă  transmettre les ondes de choc de faire de jolis Ă©clats dans le sens du choc .Voila je m'excuse si je vous ai ennnuyĂ©s , mais on parle souvent des trophĂ©s , des dents qui donnent tellle age , des choses et des choses , mais on parle rarement de la composition des bois ! et les jeunes , eux ils voudraient savoir .....iflooPerdreauNombre de messages 103Age 26Localisation Saint Eloy de Gy 18Date d'inscription 24/04/2011Salut,J'ai une question comment on compte les cors d'un cerfs? neltirCerfNombre de messages 5569Age 76Localisation AUDE 11200Date d'inscription 13/03/2011Pour rĂ©pondre Ă  ta question voici un autre croquis ,ce croquis est valable pour le cerf Ă©laphe ou appelĂ© aussi cerf noble . Pour les autres sortes de cerfs je ferais un post demain . En a c'est un cerf de six mois Ă  un an En b c'est un cerf de deux ans ou daguet En c c'est un cerf de trois ans ou seconde tĂšte En d c'est un cerf de quatre ans Ă  cinq ans ou troisieme tĂšte En e c'est un dix cors jeunement cerf de six ans En f c'est un dix cors cerf de sept ans etc .... On appelle des "grands vieux " des cerfs qui ont plus de douze ans et chez lesquels les bois se rĂ©duisent Ă  une simple branche pleine sans andouillers ,ils vivent alors en solitaires .Les vieux mĂąles se dĂ©barrassent les premiers de leurs bois ,plus ils sont jeunes plus ils les gardent longtemps .En principe ils perdent leurs bois entre fĂ©vrier et mai ._________________ Le virus des armes ne guĂ©rit jamais huttier26CerfNombre de messages 5738Age 41Localisation drome provencaleDate d'inscription 20/08/2009merci neltir vraiment trĂšs sympa bien expliquer et instructif sa m aide un peu car je n y connais rien en bois alex33CerfNombre de messages 25784Age 39Localisation Sud Gironde 33Date d'inscription 22/10/2009Merci ! TrĂšs instructifs tout cela ... _________________teddy41BĂ©casseNombre de messages 150Age 28Localisation pontlevoyDate d'inscription 26/05/2011le saviez vous lorsque qu'un cerf est blĂ©ssĂ© a un patte avant droite, l'an prochain lorsque les bois repousse le bois gauche sera pas comme le bois de droite c'est a dire moins dandouiller sur ce bois est cerf sera appelĂ© tĂȘte bizarde!antonyCerfNombre de messages 4644Age 27Localisation Loire 42Date d'inscription 26/02/2010merci, trĂšs instructif neltir Pourquoi ne pas dĂ©placer ce post dans la rubrique jeune ????_________________La chasse n' est pas seulement un moyen de rĂ©gulation; c' est avant tout une communion entre l' Homme, l' animal et la de messages 13504Age 39Localisation Savoie Date d'inscription 04/09/2010merci Neltir je me suis rĂ©galer Ă  te lire comme d'habitude !! _________________louis du 33CerfNombre de messages 1218Age 29Localisation BordeauxDate d'inscription 09/01/2011Merci Neltir !! _________________L'important ce n'est pas le tableau, c'est la façon de le peindreneltirCerfNombre de messages 5569Age 76Localisation AUDE 11200Date d'inscription 13/03/2011Bonjour Anthony , on peu dĂ©placer ce post sur la rubrique jeunes , mais les vieux aussi seront mis Ă  contribution ,car ce soir peut Ăštre je vais continuer Ă  parler des cerfs et des autres ....l'important c'est que ceux que cela interresse puissent prendre quelques choses Ă  ce que j'Ă©crit ,ne serait ce qu'un tout petit bout ._________________ Le virus des armes ne guĂ©rit jamais kiki 71CerfNombre de messages 16623Age 42Localisation saone et loireDate d'inscription 07/11/2009neltirCerfNombre de messages 5569Age 76Localisation AUDE 11200Date d'inscription 13/03/2011Bonjour Teddy 41 , pour rĂ©pondre Ă  ta remarque trĂšs pertinente sur la patte droite blessĂ©e et le bois gauche qui ne se dĂ©veloppe pas normalement ,je vais essayer d'y apporter une rĂ©ponse . Sais tu pourquoi ? et bien parce que le cerveau se compose de deux lobes ,l'hĂ©misphĂšre gauche et le droit et le gauche coordonne les membres et les fonctions droites et le droit coordonne les membres et les fonctions du cĂŽtĂ© gauche ,c'est le cotĂ© droit qui coordonne notre main gauche et c'est le cĂŽtĂ© gauche qui coordonne nos fonctions d'Ă©criture par exemple de la main droite .Moi qui suit gaucher , c'est mon hĂ©miphĂšre droit du cerveau qui commande ma main gauche ...et il en est ainsi des fonctions rĂ©gĂ©nĂ©ratrices de notre organisme et de ceux de tous les mamifĂšres ....bon chez les hommes il y Ă  aussi les dĂ©sĂ©quilibrĂ©s ....c'est Ă  dire ceux dont le cerveau ne commande pas les bonnes choses , mais ça c'est une autre affaire !!! _________________ Le virus des armes ne guĂ©rit jamais ke20du45PerdreauNombre de messages 120Age 28Localisation chateauneuf sur loireDate d'inscription 04/12/2011merci Neltir tres interessant cependant je me pose toujours une question lorsqu on me parle de deuxieme, troisieme ou quatrieme tete comment distingue t on cela ??FalcoTessCerfNombre de messages 5889Age 41Localisation Nord IsĂšre 38Date d'inscription 15/10/2011Merci Neltir,trĂšs enrichissant et bravo pour tes de messages 90Age 41Localisation alsaceDate d'inscription 16/07/2011pour l histoire de la blessure Ă  une patte est ce prouvĂ© ? ou est ce une simple thĂ©orie ??cela serait il idem pour les brocards ?!antonyCerfNombre de messages 4644Age 27Localisation Loire 42Date d'inscription 26/02/2010 neltir a Ă©critBonjour Anthony , on peu dĂ©placer ce post sur la rubrique jeunes , mais les vieux aussi seront mis Ă  contribution ,car ce soir peut Ăštre je vais continuer Ă  parler des cerfs et des autres ....l'important c'est que ceux que cela interresse puissent prendre quelques choses Ă  ce que j'Ă©crit ,ne serait ce qu'un tout petit bout . No problĂšme, si tu comptes mettre d' autres infos, il vaut mieux le laisser lĂ , comme ça la totalitĂ© du forum pourra te lire ! _________________La chasse n' est pas seulement un moyen de rĂ©gulation; c' est avant tout une communion entre l' Homme, l' animal et la de messages 18934Age 89Localisation GIRONDE 33Date d'inscription 28/02/2006 ke20du45 a Ă©critmerci Neltir tres interessant cependant je me pose toujours une question lorsqu on me parle de deuxieme, troisieme ou quatrieme tete comment distingue t on cela ?? Neltir Ă  toi.....neltirCerfNombre de messages 5569Age 76Localisation AUDE 11200Date d'inscription 13/03/2011Bonsoir , la premiere tĂšte est celle de la premiere perte de bois ,sachant que le cerf perd sa premiere fois ses bois vers un an et demi , ,il y Ă  un dĂ©calage Ă  chaque fois Ă©tant donnĂ© que la nature suit les saisons mieux que nous .... ,il aura donc sa seconde tĂšte vers trois ans et sa troisieme tĂšte vers cinq ans .Et c'est les bois qui nous renseignent,mais leur nombre n'est pas un indicateur absolu de l'age ! les conditions climatiques , la nouriture ,la surface de territoire ,le nombre de femelles ,beaucoup de conditions font que le remplacement des bois est dĂ©calĂ© dans le temps ou avancĂ© ,ce qui influe bien sĂ»r sur le repĂšre que l'on a avec les bois .Lorsque le cerf ou le cervidĂ© Ă  perdu ses bois , il se forme une sorte de poche de sang Ă  la "racine" de l'ancien et cette endroit est trĂšs sensible ,si jamais ,le cerf se blesse Ă  cet endroit , soit en Ă©tant chassĂ© ou dĂ©rangĂ© par un autre rival ou un humain ,la perte de sang Ă  cet endroit va engendrer une malformation du bois ,si la blessure est forte , cela se traduira par une bisaretĂ© ....voila ,il en est de mĂšme chez les rennes ,et chez les rennes cela peu aller jusqu'a perdurer plusieures annĂ©es .Ce sang ,ou cet afflu de sang est destinĂ© Ă  apporter l'Ă©lĂ©ment essentiel Ă  la reconstitution de cet os qui est le bois du cerf lĂ  ou il est urgent de fabriquer cet os . ._________________ Le virus des armes ne guĂ©rit jamais gxa68CerfNombre de messages 18934Age 89Localisation GIRONDE 33Date d'inscription 28/02/2006Je pense que Ke20du45 demandait comment on les distinguait dans la nature....mapCerfNombre de messages 2441Age 62Localisation Camargue GardDate d'inscription 01/06/2009Wouahhh je viens de tomber sur ce post Vraiment tres interressant Merci " la yaute" _________________"je ne recule , ni ne devie. LĂ  ou je ne trouverai de chemin , je m'en tracerai un " a propos du sanglier ke20du45PerdreauNombre de messages 120Age 28Localisation chateauneuf sur loireDate d'inscription 04/12/2011oui en autre gxa68 mais la theorie est toujours bonne a prendre avant la pratiqueencore merci Neltir et pourrai tu comme la dit gxa68 nous decrire comment les reconnaitre sur le terrain ou au saut de l allĂ©e ??merci ke20du45neltirCerfNombre de messages 5569Age 76Localisation AUDE 11200Date d'inscription 13/03/2011C'est pas facile Ă  dire , seul l'observation peut donner la bonne indication , je sais qu'un jeune cerf met le museau bas comme on dit ,alors qu'un vieux relĂšve le museau car il se souvient vite que sur la tĂšte il porte une couronne qui le gĂšne pour passer les branches !Au saut de l'allĂ©e ,il n'y a que deux secondes pour voir les bois ,c'est court , mais c'est lĂ  que tout se joue ... Si tu l'entend venir , souvent il s'arrĂšte un trĂšs court instant avant de sauter l'allĂ©e , si les chiens sont loin ,il pisse et repart ...les jeunes eux ne s'arrĂštent pas , ils continuent la course sans se poser trop de questions .Sur un vieux cerf la tĂąche blanche frontale,des yeux et du museau est nette ,bien blanche ,chez les jeunes de moins de trois ans elle est assez floue ,mais lĂ  aussi c'est difficile au saut d'une allĂ©e . En chasse en groupe , on signale la bĂšte en question ,jeune , biche, vieux etc .Parfois !_________________ Le virus des armes ne guĂ©rit jamais gxa68CerfNombre de messages 18934Age 89Localisation GIRONDE 33Date d'inscription 28/02/2006Au saut de l'allĂ©e,Ă  mon avis quasi l'approche oĂč Ă  l'affut tu peux te fieravec un peu d'expĂ©rience bien sur Ă  l'allure gĂ©nĂ©raleke20du45PerdreauNombre de messages 120Age 28Localisation chateauneuf sur loireDate d'inscription 04/12/2011dacord sa marche merci encore pour tous neltir c est vraiment un post tres interessant et tres instructif je le conseil teddy41BĂ©casseNombre de messages 150Age 28Localisation pontlevoyDate d'inscription 26/05/2011pour moi deuxiĂšme tĂȘte quatriĂšme tĂȘte... veut dire que un cerf qui porte 4 cors de chaque cĂŽtĂ© et une quatriĂšme tĂȘte mais si ce cerf a la croissance des bois rapide il peut etre qu'Ă  sa 3eme perte de bois mais dans la plupart des cas ce cerf en est a sa 4 perte de similaireschoix du calibre pour battuenouveau jouet, oui mais quoiWinchester SX3... Pas mal, mais ça sert a quoi ?Mais c'est quoi cette poudre jaune? salut cest la nouvellePermission de ce forumVous ne pouvez pas rĂ©pondre aux sujets dans ce forum
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comment compter les cors d un cerf